„Es ist eines der größten Verbrechen in der britischen Geschichte, von dem noch nie jemand gehört hat“: Michael Socha, Sophie McShera und Shane Meadows über The Gallows Pole

Dec 30, 2023

Der Galgenpfahl

Veröffentlichungsdatum

31. Mai 2023

Plattform

BBC Zwei

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„The Gallows Pole“ ist eine dreiteilige Serie, die die historischen Ereignisse der Münzpräger von Cragg Vale im Yorkshire des 18. Jahrhunderts zu Beginn der industriellen Revolution fiktionalisiert. Basierend auf dem gleichnamigen Roman von Benjamin Myers folgt das Drama David Hartley (Michael Socha), der, nachdem er sich zuvor von seiner Partnerin (Grace, gespielt von Sophie McShera) und Freunden aus dem Dorf getrennt hat, unerwartet zurückkehrt und die Stadtbewohner versammelt auf, eine illegale Arbeitsgemeinschaft von Münzern zu gründen. Es wird der ganzen Stadt Profit bringen, am Ende aber auch einer der größten Betrügereien in der britischen Geschichte sein.

„The Upcoming“ hatte das Vergnügen, mit den Darstellern Socha und McShera sowie dem Regisseur Shane Meadows darüber zu sprechen, wie man diese Geschichte auf die Leinwand bringt, Teil dieser großartigen Ensemblebesetzung zu sein und über die unglaubliche Musik, die mit der historischen Neuinterpretation dieser Ereignisse einhergeht.

Können Sie uns sagen, was Sie an der Geschichte von The Gallows Pole fasziniert hat und warum Sie sich für dieses Projekt entschieden haben?

Shane Meadows: Ich blickte auf meine Vergangenheit zurück und nahm Ausschnitte aus Geschichten auf – ich hatte oft nach innen oder zurück geschaut und oft auf meine eigene Kindheit geschaut – und bevor ich Bens Buch sah, wollte ich einen Bruch machen Suchen Sie nach einer Geschichte, die nicht meine eigene ist oder aus der Zeit meiner Kindheit stammt. Das Erste an dem Buch ist, dass es ein Cover hat, das sich wie Trainspotting im 18. Jahrhundert anfühlt – ich meine, wenn Sie meine Aufmerksamkeit erregen wollen! Ich weiß, dass man ein Buch nicht nach seinem Einband beurteilen kann, aber es war dieses leuchtende Limonengrün mit diesen Goldmünzen und dieser Art von Gesichtssilhouette, und ich erinnere mich, dass ich den Brief gelesen und gedacht habe: „Warum möchte jemand, dass ich eine Periode mache?“ Stück?" – aber das ist mein Problem, denn ich ging davon aus, dass es nur Schnickschnack und Schnickschnack sein würde. Offensichtlich habe ich dann das Buch gelesen, bin online gegangen, um zu überprüfen, ob es wahr ist, und habe herausgefunden, dass es sich um eines der größten Verbrechen in der britischen Geschichte handelt, von dem noch nie jemand gehört hat. Gegen Ende des Geschehens wäre die Bank of England fast zusammengebrochen!

Noch wichtiger ist, dass ich in dem Buch erkennen konnte, dass es eine Gemeinschaft gab. Mit „Romeo Brass“ und „This Is England“ haben Sie offensichtlich Ihre Hauptfiguren, mit denen sich die Leute identifizieren werden, und Sie haben David und Grace dabei, aber es gibt auch dieses wunderschöne Fundament einer Gemeinschaft, zu der ich mich wirklich hingezogen fühlte. Ich denke, die erste Frage war: „Warum um alles in der Welt wird diese Geschichte nicht erzählt? Und wie glücklich bin ich, die Chance zu haben, vielleicht daran zu arbeiten?“ – weil ich mir vorgestellt habe, dass ich mit meiner Erfolgsbilanz, die in historischen Dramen gleich Null ist, wirklich seltsame Sachen bekommen würde, die in einer Gefängniszelle spielen und die man für einen Fünfer machen kann. Das schien also weit über das hinauszugehen, was ich mir je vorgestellt hätte, also wollte ich Ben treffen. Er ist ein unglaublicher Mann, [wir] sind wirklich gleichgesinnt. Ich war ehrlich zu dem Buch; Ich sagte, dass es meiner Meinung nach an einigen weiblichen Charakteren mangelt, und um es auf die Leinwand zu bringen, müssten einige von ihnen viel sympathischer sein als sie sind. Ben meinte nur: „Schauen Sie, ich habe die Fakten genommen und meinen Roman geschrieben – Sie können meinen Roman und die Fakten nehmen und Ihre Serie erstellen.“ Sobald ich diesen Segen erhalten hatte, setzten wir sozusagen die Segel.

In ähnlicher Weise, Michael und Sophie, was hat Sie dazu gebracht, das Drehbuch in die Geschichte einzubeziehen? Was hat Sie auf den Gedanken gebracht: „Ich kann mich wirklich darauf einlassen“?

Michael Socha: Ich hatte keine Ahnung von der Geschichte, bis wir gebeten wurden, an den Casting-Workshops teilzunehmen, und dann begann Shane mit uns darüber zu reden und ich dachte: „Okay, ich muss dieses Buch lesen.“ Dann las ich das Buch und dachte: „Das ist unglaublich – ich möchte wirklich ein Teil davon sein.“ Sie wissen, dass Sie durch die Zusammenarbeit mit Shane etwas ganz Großes, etwas Unglaubliches bewirken werden. Die Geschichte selbst und die Chance, erneut mit Shane zusammenzuarbeiten, waren an sich schon ein Reiz.

Sophie McShera: Ja, auch mein erster Anziehungspunkt war Shane – ich glaube nicht, dass ich überhaupt wusste, dass es The Gallows Pole war, es war nur ein Projekt von Shane, und das war der größte und aufregendste Teil. Ich wollte einfach unbedingt mit ihm arbeiten. Ich glaube, als ich dort ankam oder kurz davor, fand ich heraus, dass es „The Gallows Pole“ war, und las das Buch und dachte: „Oh mein Gott! Das ist diese gewaltige Geschichte, die in Yorkshire spielt!“. Ich komme aus Yorkshire und wusste es noch nicht einmal, deshalb war es einfach doppelt verlockend. Aber wie Shane sagte, ich habe das Buch nicht gelesen und gefragt: „Welche dieser tollen Frauen werde ich spielen?“. [Ich dachte] „Shane, was ist mit weiblichen Charakteren los?“ und er sagte sofort: „Wir wollen wirklich die weiblichen Charaktere zurückbringen“ – das war ihm so wichtig. Ja, ich fühlte mich einfach wirklich von der Welt und der Arbeit mit Shane und der Geschichte angezogen.

Shane, es ist interessant, wie du der Musik in dieser Welt des Geschichtenerzählens fast einen eigenen Charakter verliehst. Können Sie uns erzählen, wie Sie die Lieder und die Partitur für diese Serie ausgewählt haben?

SM: Als wir den Film „This Is England“ drehten, dachten die ausführenden Produzenten zunächst: „Was hast du gemacht? Klavier und Reggae? Wann hat das jemals funktioniert?“ Aber seltsamerweise wurde daraus eine Figur, und dann kommt man zu dieser Serie, The Gallows Pole, und das schien keine so extreme Idee zu sein – sich diese Landschaft vorzustellen, etwas, das irgendwie hart und rau war, die herumwandernden Hirschmänner. Dann fängst du an zu recherchieren und stellst fest, dass die Leute auch heute noch über Irrwichte und all die mythischen Märchen reden, die es dort gibt. Etwa zur gleichen Zeit habe ich angefangen, ziemlich viel Goat zu hören, eine Art psychedelische Folk-Band aus dem äußersten Norden Schwedens; Niemand weiß, wie sie aussehen, wenn sie diese großen Holzmasken tragen, aber sie klingen wie eine Mischung aus Beth Ditto und Simon und Garfunkel, aufgedreht auf 90. Diese Mischung hat etwas, das ich irgendwie erkennen kann: Wenn man sich Menschen vorstellt, die Münzen abschneiden … Es ist schwer, mit einer Laute oder einem Cembalo die Energie reinzubringen, also habe ich angefangen, diese Playlist zu erstellen und was erstaunlich ist – weil ich wirklich lange gegen Spotify, iTunes und all diese Dinge gekämpft habe – aber Als ich dann den Wechsel vollzog, begann einem, sobald man etwas gelernt hatte, Dinge zu empfehlen, von denen man noch nie gehört hatte, und die Erstellung dieser Playlist machte ziemlich süchtig. Denn sobald man zehn oder 20 Melodien gespielt hatte, hieß es: „Hast du schon von diesem Mann oder Kerl in Island gehört?“ usw., und diese ganze Idee dieser Art von gebrochenem Volk, dieser psychedelischen Folk-Sache begann, den Weg zu weisen. Denn Goat hatte die ganze Sache tatsächlich inspiriert – sie waren die ersten Leute, an die ich mich wenden wollte, also wandte ich mich an Nickie Sault, die Produzentin (ich interessierte mich für die Schauspielerei, machte alle Workshops mit den Schauspielern und hatte wirklich Zeitknappheit). Schauen Sie nach, ob er daran interessiert wäre, uns nicht nur bei der Lizenzierung seiner Musik zu helfen, sondern auch eine Partitur zu erstellen. Man weiß es nie genau, bis man die Bilder zusammenfügt, aber es fühlte sich an wie eine himmlische Hochzeit.

Shane, wie sieht es mit Ihrem Prozess aus? Haben Sie festgestellt, dass sich hier etwas ändern musste, da es eine Abkehr von Ihrer vorherigen Arbeit darstellt? Und Michael, wie unterschied sich die Zusammenarbeit mit Shane an diesem Projekt von Ihren früheren gemeinsamen Projekten?

SM: Ich denke, aus meiner Sicht gab es ein paar Dinge. Ich meine, Covid, wissen Sie – ich wollte so schlank wie möglich sein und wir hatten eine riesige Crew und es ist sehr schwierig, ein unglaubliches Bauernhaus zu finden, verlassen, zu dem eine schöne asphaltierte Straße führt; Und wegen der historischen Kostüme, der ganzen Natur … Ich meine, man dreht „This Is England“, und selbst jetzt könnte ich wahrscheinlich hier rausgehen und eine Straße finden und einfach die Satellitenschüsseln ausmalen, und wir könnten an dieser Ecke drehen, Aber in den 1760er-Jahren gab es das nirgendwo anders als auf Feldern – und sogar auf den Feldern laufen Windturbinen, also glaube ich, dass mir erst klar wurde, wie riskant und schwierig es sein würde, sie zu bewegen, bis ich damit angefangen habe Schiff. Und das Schiff war riesig, das war also ziemlich schwierig. Sie haben ein Covid-Team, das größer ist als die Besatzung, also bleibt eine Person in einem normalen kleinen Auto auf der Fahrbahn stecken – was so ziemlich jeden Tag passiert – und dann stehen die anderen 900 Fahrzeuge alle auf der Fahrbahn und warten darauf Da hochzukommen, das war schwierig. Aber je länger die Dreharbeiten dauerten, desto leichter wurden wir. Es ging darum, mit einem Team, das wirklich viel mehr Informationen und Warnungen braucht, als ich normalerweise geben würde, zu improvisieren und Dinge zu ändern, also hat es eine Weile gedauert, das auszubalancieren.

MS: Ich glaube, bei „This Is England“ musste ich mich nicht wirklich mit viel Recherche vorbereiten oder mich wirklich auf bestimmte Dinge konzentrieren, als ich Harvey spielte, und das war auch der Fall, als ich 1986 der Hauptbesetzung beitrat Es war die ganze Zeit über eine Art tief verwurzelte Freundschaft, und diese Zeit war nicht allzu weit von der entfernt, in der ich tatsächlich lebe. Aber bei David war alles eine Veränderung. Ich schätze, ich kannte ein paar der Darsteller, aber dann habe ich mich irgendwie mit einer ganz neuen Gruppe von Leuten vermischt, so wie man es bei This Is England machen würde, und gesehen, wie leicht sie sich bei The Gallows Pole wieder formierten – [sie] wurden für mich genauso eng wie bei This Is England; Seit den Dreharbeiten zu „The Gallows“ habe ich einige wirklich gute Freunde gefunden. Offensichtlich war die Periode, das Ausmaß von allem, meiner Meinung nach – wie Shane bereits sagte – einfach riesig. Und ich musste viel mehr über die Rolle nachdenken, als ich es bei Harvey tun würde. Ich könnte buchstäblich morgens aufwachen und einfach mit ihm weitermachen, während dieses Mal ... es viel länger gedauert hat.

Sophie, natürlich hast du schon früher als Improvisationsschauspielerin gearbeitet, aber wie war es für dich, in dieser Struktur in dieser Serie zu arbeiten? Ich erinnere mich besonders an eine Szene in der ersten Folge mit Michael, in der man draußen auf dem Boden sitzt, weit voneinander entfernt, aber nahe genug, um sich zu unterhalten.

SM: Es hat mir wirklich gut gefallen. Mir gefiel es wirklich, den Text nicht lernen zu müssen; Mir hat die Freiheit sehr gefallen, nicht zu versuchen, mich in die Vorstellungen anderer über meinen Charakter einzufügen, wenn das Sinn macht. Auf dem Weg zu meinem ersten Vorsprechen mit Shane hatte ich Angst, weil ich nicht wirklich wusste, ob ich wissen würde, was ich tun sollte, oder ob ich das improvisieren könnte – obwohl ich diese Art der Schauspielerei schon einmal gemacht hatte, aber nicht mit Shane. Aber es hat mir wirklich gut gefallen, es fühlte sich wirklich befreiend an und es fühlt sich tatsächlich so instinktiv an: Man kann nicht wirklich so viel darüber nachdenken, wie man es wahrscheinlich könnte. Ich erinnere mich, dass ich diese Szene gefilmt habe, in der ich und Michael reden, da ist eine Mauer dazwischen … wir haben eine gemacht, und dann, glaube ich, haben wir noch eine gemacht, und es war ein bisschen Zeit dazwischen, und ich dachte: „Oh Gott, ganz normal.“ Ich würde jetzt wahrscheinlich denken: „Wie lauten die Zeilen für das nächste Stück?“ – aber ich saß einfach nur da und schaute in den Himmel. Und dieses Gefühl vor einer Aufnahme – einfach in dem zu sein, wo man es haben möchte – war wirklich magisch. Und es bedeutete, dass alles, was herauskommt, einfach herauskommt ... im Rahmen des Zumutbaren. Weißt du, du bist in der Figur und in der Szene, aber dieses Gefühl war wirklich schön, ich habe es wirklich genossen, zu improvisieren.

Ich möchte nur auf den Punkt zurückkommen, den Sie vorhin von Sophie und Shane über die Frauen in diesem Film angesprochen haben – ich war ziemlich verblüfft darüber, wie viel Entscheidungsfreiheit diese Frauen haben. Wie war es, Grace zum Leben zu erwecken, Sophie?

SM: Es war unglaublich. Ich hatte das Gefühl, dass Shane wirklich verstanden hat, was Grace sein könnte und sein sollte; Ich hatte das Gefühl, ich hätte die Erlaubnis, all diese Dinge zu sein, aber ich glaube, sie war nicht die Verwandlung einer knallharten Frau, von der wir oft sagen können, dass sie es war. Sie ist kompliziert und sie ist eine echte Person und sie kann Entscheidungsfreiheit haben, aber sie kann immer noch traurig und sauer sein, sie kann immer noch in diesen Kerl verliebt sein, weil sie mächtig ist. Shane und ich haben uns über Frauen aus dem Norden unterhalten, und das steckt ganz drin – die Frauen, mit denen ich aufgewachsen bin, die Frauen in meiner Familie, meiner Gemeinschaft, daran habe ich gedacht, als wir diesen Ort, diese Gemeinschaft und das aufgebaut haben Charakter. Also, ja, das fühlte sich nicht wie eine große Bitte an. Ich verstehe, was Sie sagen, wenn man den historischen Kontext betrachtet, aber ich denke, wir wollten das Gleichgewicht ein wenig wiederherstellen und einfach eine Version einer Community liefern, die völlig plausibel ist. Es handelt sich um ein gemeinschaftsbasiertes Verbrechen, und … als ob die Frauen alle nur zu Hause saßen und es geschehen ließen! Sie waren involviert, genauso wie die Kinder daran beteiligt waren. Ich denke, es wäre Wahnsinn gewesen, das nicht zu tun. Ich glaube nicht, dass das unrealistisch ist.

Shane, kannst du uns etwas über die Einbeziehung der Hirschmänner erzählen? Sie sind in der gesamten Serie vorhanden – wurde im Buch auch auf sie Bezug genommen?

SM: Ja, das sind sie. Ich glaube nicht, dass Sophie auf dieser speziellen Reise dabei war – ich glaube, Michael und ich waren dort, und ich weiß nicht, wie man den Kerl nennen würde, aber wissen Sie, wenn hier in der Nähe jemand wohnt und eine Geistertour macht? Nun, dieser Mann war eine Art Experte für Folklore, und man stand auf einem Hügel und in der Ferne befand sich eine Art kleine Höhle, und er erzählt, wie die Menschen in den 1760er Jahren glaubten, dass Dämonen und Hirschmänner seien flogen in diese Höhle und sie war wie ein Portal zu einer anderen. Gerüchte darüber, dass die Hirschmänner im Moor seien … Sie können sich vorstellen, dass Sie, wenn Sie von Birmingham zurückgehen und drei Tage lang nichts gegessen haben, allerlei Scheiß sehen könnten. Was wirklich vorherrschte, war, dass das nicht gestorben war; Die Leute redeten immer noch über Boggarts und die Hirschmänner, und das hat tatsächlich etwas wirklich Romantisches und Schönes. Ich denke, wenn man in Yorkshire von richtiger Dunkelheit umgeben ist ... Nun ja ... was wir als Nacht bezeichnen, aber überall ist es irgendwie mit dem LED-System der Stadtverwaltung übersät – ich habe seit etwa 14 Jahren keinen Stern mehr gesehen, während sie es waren jeden Abend mit diesem unglaublichen Universum konfrontiert, und natürlich mit Mondlicht und Schatten. Ich denke, in Bens Buch gab es eine echte Verbindung zu David – ich glaube, sie kamen in sein Zimmer und tanzten an solchen Abenden im Kreis in seinem Zimmer herum, also war da offensichtlich die Tatsache, dass Ben es dort geschafft hatte und, Als wir diese Recherche durchführten, wurde mir klar, dass es wirklich in dieser Gemeinschaft verankert war.

Ich hatte in den 80ern schon immer eine solche Liebesbeziehung zu einer Serie namens „Robin of Sherwood“. In den ersten beiden Staffeln hatte Robin alle klassischen Szenen, in denen er Leute im Schloss festhielt, aber dann, wissen Sie, wurde Robin traurig oder Marian wurde entführt, er wusste nicht, wie er an sie herankommen sollte Er ging traurig und verlassen in den Wald und sprach mit Herne dem Jäger. Da war etwas an dieser Beziehung. Du willst nicht kommen und einfach das tun, was schon einmal gemacht wurde. Aber man möchte sich auch nicht austricksen und einfach alles verdrehen oder modern machen oder was auch immer, also haben wir es als Experiment gemacht, wirklich, ich und Michael. Es stand nicht in meinem Drehbuch oder war nicht wirklich in meinen Behandlungen enthalten, aber als wir am Set waren, sagte ich: „Ich würde gerne ein Gespräch drehen, sie werden sich in den Moors treffen“ – und Die anhaltende Beziehung wurde zu etwas, das mich wirklich anzog. Ich und Michael haben den ersten gemacht und ... stellen Sie sich eine ganze Folge von „I'm A Celebrity“ im Dschungel vor, in der überhaupt niemand über die Witze von Ant und Dec lacht – es herrscht einfach Totenstille. Versuchen Sie, das zu improvisieren, Baby!

Also machten wir ungefähr eine Stunde lang weiter, und niemand fand etwas davon auch nur im Entferntesten unterhaltsam, und ich nahm es in den Schnitt auf und dachte: „Das ist gestorben.“ Aber ich frage mich, ob es gestorben ist, weil ich über einen Bluetooth-Lautsprecher gesprochen habe; Der Nebel, weißt du, es sah nicht so schön aus wie auf der Kamera, und ich sah zu, wie es zusammengebaut wurde, und das erste war ziemlich ernst und ich dachte nur: „Ich denke, wir schaffen das und wer weiß.“ wohin es in den kommenden Saisons gehen würde. Wir haben einen gedreht, und ich glaube, in dem letzten, den wir gemacht haben, ist auch Grace dabei, und sowohl David als auch die Stag Men glauben nicht, dass Grace es hören kann, weil es eine mystische Beziehung nur zwischen ihnen beiden ist. Wenn sie also aufwacht, ist sie genauso darin verwickelt wie sie. Es wird also wahrscheinlich lächerlich werden und etwas werden, das vielleicht nur ich und Michael – vielleicht nur ich – lustig finden. Aber ich liebe das irgendwie als Motiv – um sozusagen zu sagen: „Schau, ja, das ist Zeit, aber es geht darum, sich selbst nicht allzu ernst zu nehmen mit der Idee einer Beziehung zwischen einem 1,80 m großen Kerl mit riesigen Hörnern und dem Königreich.“ und die Münzer. Ich liebte es und es war schwer durchzuhalten, weil der erste einen Tod fand, aber wir machten weiter. „Wiederholen, bis es lustig wird“, wie meine Frau sagt.

Ezelle-Kleidung

The Gallows Pole wird am 31. Mai 2023 auf BBC Two und BBC iPlayer veröffentlicht.

Sehen Sie sich hier den Trailer zu The Gallows Pole an: